坚持价值观，是因为阿里人以此走到今天
时间：2013年10月26日 09:45 发布人：网络 阅读：
我的理解是，阿里的价值观，全世界都是认同的。但是他们会怀疑，他们会觉得阿里把价值观当作借口，当作一个随时可以用的武器，来对付任何我们觉得不舒服的事情和人。无论是铲除异己啊，还是……
马云：这个很正常的。有个别这样的人，甚至是少部分这样的人有这样的看法，我觉得也正常。因为我们在做一个非常难做的、在中国社会几乎没人做过的事情。第一，今天你要在中国企业里讲价值观，首先就会让人觉得，这跟毛泽东时代讲革命差不多。第二，你能做好了，我就更不相信。第三，两万多名员工进来的时候，要明白价值观，运用价值观，用得好，就更难了。这很正常。
但是我可以跟你讲，阿里能发展到今天，我们为什么能走到今天，这么大的一个组织，其中一个重要原因是这个。他信不信我不知道，我反正是信了。
我就这么讲吧，第一，现在是个价值观缺失的时代，企业来讲价值观，他就不敢相信。第二，用不用得好，执行对不对。因为每个人离开的时候，都会认为你用价值观做借口。如果我被开除掉，是因为价值观，一定会认为（是借口）。就像天下没有一家公司的员工会说，哎呀我工资太高，不应该有太多的收入发给我。这是人性，对不对？
还是那句话，有些话别人批评你，你要改。有些话批评我也不改。我只是说我没做好，做得不够好。不等于我做得不对。做对了不等于做好，做好了不等于做对。好与对之间我们要找一个平衡。
人要说你铲除异己，我们公司有没有？有！但我马云从来没有用价值观铲除异己过。如果我有，那下面一定变形了。我没有，不等于下面不变形。我没有用价值观铲除过异己以及我的敌人。而且他们要有，我马上就看出来了。这就是我跟别人的不同。我的公司里没有政治斗争的原因是，我不需要政治，我不需要有人来拍我的马屁说我强：啊啊，马云你太厉害了。我已经不吃这一套了。我不是职业经理人。我不是被股东hire来的，我也不是被员工选出来的。
我下面这帮团队的人，不需要用这个东西来对付我。他们没有一个人想干我这下活儿。我要求他们：兄弟，你能不能当下届CEO啊。别别人，我干我这个挺舒服的。我们没人好这口。我真的是个大问题。
上百年的公司最后都是职业经理人。职业经理人需要这些东西，我们不需要。至少阿里才三十年。我们政治斗争还没有。
我不铲除异己。下面的人，我直接管的人没有。再再下面有没有，哎呀，有可能。还就像价值观一样。但绝不等于这家公司的主体是这样。如果我马云想铲除异己，我告诉你，下面铲除异己的就厉害了。你说对不对？这个我是蛮放心的。不是价值观不对，而是价值观的执行。这种执行的误差是存在的，不可能百分之一百完美。
我相信你也知道，外界大家讲得最好的还是孙彤宇的例子。大家会说，马云会把那些可能取代他的人……
马云：孙彤宇小鬼是我带出来的。我比谁都知道每个人的强项和弱项。我今天真想找到一个（接替我）退休。跟这个没关系。每个人都有自己的能力，有自己的局限，有自己的生活选择和去向。老孙到今天为止，我对他的欣赏，没有半点减弱，但是这是两个概念。每个人在什么环境下什么阶段做什么事情是关键的。我要铲除孙彤宇异己，那彭蕾还不弄死我，我们还怎么合作？
你说我要怕一个人来取代我，那我不就见了鬼了，我这两年忙成这个样子，累成这个样子，人不像人鬼不像鬼的。为什么会有这种观点，小李啊，是很多人，在这个社会上……你没有爬过8000米以上，你不知道空气有多少稀薄。你真的爬到了8000米以上你会想到我怎么这么傻，跑到这上面来。你信不信？
8848米，你跑到8000米，你会想自己怎么这么蠢，怎么跑上来了。但下面的人没上去过。高处不胜寒。没几个到上面去过。你倒是给我碰碰商场事件试试看？你倒是香港有人给竖个灵牌试试看？跟你们家一点关系都没有的人都来弄你们家人？你想明白了，你就不会再要。
按照个人来讲，我已经足够了。我没有得罪任何人。我的目的是帮别人。结果毫无道理，铺天盖地，对付你对付你的家人对付你的朋友。真是这句话，8000米以上，你一定后悔自己怎么上去的。真的，你很后悔你上去了。要没人知道我是偷偷摸摸早下来了。但是你看后面这么多给养部队在支持你，赞助商都在看。你还得咬牙切齿往上走一走。这时候如果有人能上的话（马云拍手，笑），兄弟，你上。
理解不一样，媒体很多人，小年轻写东西不明白这个道理。不明白8000米上空的空气的稀薄，心脏的压力……
重要的不是解释而是坚持
去年那么多对你和你公司的议论里，你觉得你最不能接受的和最伤害你的是什么？
马云：我也不知道。我忘了。我真忘了。我觉得过去的事儿，都是能接受的。我当时是很气愤。当时很气愤的包括伤害你最深的人是你最关心的人。我全心全意，至少我想我和我的团队，无论任何时候考虑的东西（都是原则而不是利益）。我们的原则是希望希望市场更透明、更丰富、更加合理，更加公平公正。这种问题我们都会真地去想。但是伤害你的是你最想关心的人。那当然是火气大。但后来一想，凭什么，人家这样想也正常啊。对不对？你怎么可能要求每个人都跟你一样想呢。谁让你干了这个活嘛！
你的最后一条微博是什么意思？省略号，问号。
马云：我只是觉得，在这个时代，最后重要的不是去解释，不是去说明，你看到这么恶劣的状况，你唯一能做的就是再坚持下去。通过你的行动和你所掌握的资源把社会（的风气）再拧回来。因为我坚信，这个时代出现这种状况是短暂的，人类的善良善意和信任是存在的。只是在这一刻（负面情绪）爆发的时候，你别趴下了。我们创业者，每次在最困难的时候，很多人就放弃了。我马云没倒就是没放弃而已。
我今天不跟你们闹了，也不跟你们吵了。微博我不上了，不看了，不折腾了。把信任等于财富，信用等于财富，信用等于财富给我打下去，再重塑中国的信任和信用。
去年我最高兴的是，全国两个道德模范在我们公司，这么多好啊。吴菊萍是全国都知道的，还有一个女孩，多伟大多了不起，就是熊猫血的事情。我们这代人在这些80后90后孩子身上看到了应该有的善良和信任。这时候你看到的是希望和信心。我们只是把这些东西弄回来。这些东西通过互联网还是能够弄回来的。我哪有那么大力气去跟他们斗嘴。后来就过去了。
马云是激励了一代人的……
马云：我跳出来是没有用的。那个时候，灭掉你太容易了。我是杭州师范院校毕业的。我一直以杭师院为骄傲。今天要想给我荣誉学位的学校很多，太多了。我一个都没要。原因很简单，第一，中国有将近千万人是本科生跟我一样。我可以，他们也可以。中国真正名牌大学有多少？没多少。给那些普通大学的孩子们看：嘿，我们可以，你也可以。对不对？我拿一个荣誉，对我有什么用呢？留给那些该用的人。我们这些人是很幸运，但确实是比别人努力。
你说过，成功的人要懂得敬畏。你敬畏什么？
马云：我敬畏未来，我敬畏我不懂的东西。我敬畏所谓的敬畏之心。一定有一种力量存在，这种力量存在着，是你不懂的。它超越你的能力。对于未来，你不要以为你能算命。错的概率很大。你要敬畏你边上共事的人。我们今天取得的一切，绝不是因为我们多了不起。成功是有偶然因素的，失败才是必然的。这是我相信。成功的偶然太大了。
马云：这个很正常的。有个别这样的人，甚至是少部分这样的人有这样的看法，我觉得也正常。因为我们在做一个非常难做的、在中国社会几乎没人做过的事情。第一，今天你要在中国企业里讲价值观，首先就会让人觉得，这跟毛泽东时代讲革命差不多。第二，你能做好了，我就更不相信。第三，两万多名员工进来的时候，要明白价值观，运用价值观，用得好，就更难了。这很正常。
但是我可以跟你讲，阿里能发展到今天，我们为什么能走到今天，这么大的一个组织，其中一个重要原因是这个。他信不信我不知道，我反正是信了。
我就这么讲吧，第一，现在是个价值观缺失的时代，企业来讲价值观，他就不敢相信。第二，用不用得好，执行对不对。因为每个人离开的时候，都会认为你用价值观做借口。如果我被开除掉，是因为价值观，一定会认为（是借口）。就像天下没有一家公司的员工会说，哎呀我工资太高，不应该有太多的收入发给我。这是人性，对不对？
还是那句话，有些话别人批评你，你要改。有些话批评我也不改。我只是说我没做好，做得不够好。不等于我做得不对。做对了不等于做好，做好了不等于做对。好与对之间我们要找一个平衡。
人要说你铲除异己，我们公司有没有？有！但我马云从来没有用价值观铲除异己过。如果我有，那下面一定变形了。我没有，不等于下面不变形。我没有用价值观铲除过异己以及我的敌人。而且他们要有，我马上就看出来了。这就是我跟别人的不同。我的公司里没有政治斗争的原因是，我不需要政治，我不需要有人来拍我的马屁说我强：啊啊，马云你太厉害了。我已经不吃这一套了。我不是职业经理人。我不是被股东hire来的，我也不是被员工选出来的。
我下面这帮团队的人，不需要用这个东西来对付我。他们没有一个人想干我这下活儿。我要求他们：兄弟，你能不能当下届CEO啊。别别人，我干我这个挺舒服的。我们没人好这口。我真的是个大问题。
上百年的公司最后都是职业经理人。职业经理人需要这些东西，我们不需要。至少阿里才三十年。我们政治斗争还没有。
我不铲除异己。下面的人，我直接管的人没有。再再下面有没有，哎呀，有可能。还就像价值观一样。但绝不等于这家公司的主体是这样。如果我马云想铲除异己，我告诉你，下面铲除异己的就厉害了。你说对不对？这个我是蛮放心的。不是价值观不对，而是价值观的执行。这种执行的误差是存在的，不可能百分之一百完美。
我相信你也知道，外界大家讲得最好的还是孙彤宇的例子。大家会说，马云会把那些可能取代他的人……
马云：孙彤宇小鬼是我带出来的。我比谁都知道每个人的强项和弱项。我今天真想找到一个（接替我）退休。跟这个没关系。每个人都有自己的能力，有自己的局限，有自己的生活选择和去向。老孙到今天为止，我对他的欣赏，没有半点减弱，但是这是两个概念。每个人在什么环境下什么阶段做什么事情是关键的。我要铲除孙彤宇异己，那彭蕾还不弄死我，我们还怎么合作？
你说我要怕一个人来取代我，那我不就见了鬼了，我这两年忙成这个样子，累成这个样子，人不像人鬼不像鬼的。为什么会有这种观点，小李啊，是很多人，在这个社会上……你没有爬过8000米以上，你不知道空气有多少稀薄。你真的爬到了8000米以上你会想到我怎么这么傻，跑到这上面来。你信不信？
8848米，你跑到8000米，你会想自己怎么这么蠢，怎么跑上来了。但下面的人没上去过。高处不胜寒。没几个到上面去过。你倒是给我碰碰商场事件试试看？你倒是香港有人给竖个灵牌试试看？跟你们家一点关系都没有的人都来弄你们家人？你想明白了，你就不会再要。
按照个人来讲，我已经足够了。我没有得罪任何人。我的目的是帮别人。结果毫无道理，铺天盖地，对付你对付你的家人对付你的朋友。真是这句话，8000米以上，你一定后悔自己怎么上去的。真的，你很后悔你上去了。要没人知道我是偷偷摸摸早下来了。但是你看后面这么多给养部队在支持你，赞助商都在看。你还得咬牙切齿往上走一走。这时候如果有人能上的话（马云拍手，笑），兄弟，你上。
理解不一样，媒体很多人，小年轻写东西不明白这个道理。不明白8000米上空的空气的稀薄，心脏的压力……
重要的不是解释而是坚持
去年那么多对你和你公司的议论里，你觉得你最不能接受的和最伤害你的是什么？
马云：我也不知道。我忘了。我真忘了。我觉得过去的事儿，都是能接受的。我当时是很气愤。当时很气愤的包括伤害你最深的人是你最关心的人。我全心全意，至少我想我和我的团队，无论任何时候考虑的东西（都是原则而不是利益）。我们的原则是希望希望市场更透明、更丰富、更加合理，更加公平公正。这种问题我们都会真地去想。但是伤害你的是你最想关心的人。那当然是火气大。但后来一想，凭什么，人家这样想也正常啊。对不对？你怎么可能要求每个人都跟你一样想呢。谁让你干了这个活嘛！
你的最后一条微博是什么意思？省略号，问号。
马云：我只是觉得，在这个时代，最后重要的不是去解释，不是去说明，你看到这么恶劣的状况，你唯一能做的就是再坚持下去。通过你的行动和你所掌握的资源把社会（的风气）再拧回来。因为我坚信，这个时代出现这种状况是短暂的，人类的善良善意和信任是存在的。只是在这一刻（负面情绪）爆发的时候，你别趴下了。我们创业者，每次在最困难的时候，很多人就放弃了。我马云没倒就是没放弃而已。
我今天不跟你们闹了，也不跟你们吵了。微博我不上了，不看了，不折腾了。把信任等于财富，信用等于财富，信用等于财富给我打下去，再重塑中国的信任和信用。
去年我最高兴的是，全国两个道德模范在我们公司，这么多好啊。吴菊萍是全国都知道的，还有一个女孩，多伟大多了不起，就是熊猫血的事情。我们这代人在这些80后90后孩子身上看到了应该有的善良和信任。这时候你看到的是希望和信心。我们只是把这些东西弄回来。这些东西通过互联网还是能够弄回来的。我哪有那么大力气去跟他们斗嘴。后来就过去了。
马云是激励了一代人的……
马云：我跳出来是没有用的。那个时候，灭掉你太容易了。我是杭州师范院校毕业的。我一直以杭师院为骄傲。今天要想给我荣誉学位的学校很多，太多了。我一个都没要。原因很简单，第一，中国有将近千万人是本科生跟我一样。我可以，他们也可以。中国真正名牌大学有多少？没多少。给那些普通大学的孩子们看：嘿，我们可以，你也可以。对不对？我拿一个荣誉，对我有什么用呢？留给那些该用的人。我们这些人是很幸运，但确实是比别人努力。
你说过，成功的人要懂得敬畏。你敬畏什么？
马云：我敬畏未来，我敬畏我不懂的东西。我敬畏所谓的敬畏之心。一定有一种力量存在，这种力量存在着，是你不懂的。它超越你的能力。对于未来，你不要以为你能算命。错的概率很大。你要敬畏你边上共事的人。我们今天取得的一切，绝不是因为我们多了不起。成功是有偶然因素的，失败才是必然的。这是我相信。成功的偶然太大了。
